Стр.: 1
Надо войти или зарегистрироваться
  Сообщений: 20
22 декабря 2015 г.
#1
Имеем 4 солнечные панели 12 вольт по 150 ватт.(Всего 600 ватт по паспорту и реальная номинальная 420 ватт).И два Контролера заряда MPPT 12-24 вольта и 40 ампер на максимальное напряжение 100 вольт (Мощность подключаемых панелей - 480 ватт (12В), 960 ватт (24В) и Контролер заряда MPPT 12-24 вольта и 30 ампер на максимальное напряжение 150 вольт(Мощность подключаемых панелей - 390 Ватт (12В),780 Ватт (24В).И длину провода от солнечной панели до контролера около 25-30 метров и сечением 16 квадратов.(Аккумуляторы и Инвертор на 12 вольт).
Как лучше соединить панели параллельно-последовательно в итоге получаем примерно 25 ампер и 24 вольта(45 вольт без нагрузки вхолостую).Или последовательно в итоги получаем примерно 12.5 ампер и 48 вольта(100 вольт без нагрузки вхолостую).Какой контролер лучше поставить.

Если соединить параллельно-последовательно не расплавятся(потери в проводах 90 см) провода от самих солнечных батарей там 4 квадрата.

От модератора:
Ваш аккаунт заблокирован по причине регистрации с анонимного адреса email.
Если хотите продолжить общение, зарегистрируйтесь заново с реального адреса email. Логин также желательно выбирать нормальный.
Заблокирован
Регистрация: 22.12.15 Сообщения: 1
22 декабря 2015 г.
Рискну ответить, т.к. вопрос может интересовать не только данного пользователя. Если старший модератор не будет возражать )
333333
Как лучше соединить панели...
Посмотрите эту тему: https://forum.solnechnye.ru/viewpost/274/#comment2563. Обсуждался вопрос потерь на проводах при разных напряжениях.
Если останутся вопросы, зарегистрируйтесь, как Вам рекомендовали, можно будет продолжить общение.
 
333333
Если соединить параллельно-последовательно не расплавятся(потери в проводах 90 см) провода от самих солнечных батарей там 4 квадрата.
Не расплавятся. При параллельном соединении токи сложатся на участке от места соединения панелей до контроллера, токи по "собственным" проводам панели не увеличатся.
 
Модератор
Регистрация: 12.01.13 Сообщения: 870
Отредактировано 23 декабря 2015 г. Stepan
Вот вопрос почти как и у 333333 имею контролер Tracer-4210RN Контролер заряда MPPT 12-24 вольта и 40 ампер на максимальное напряжение 100 вольт (Мощность подключаемых панелей - 480 ватт (12В), 960 ватт (24В).и подключить на него 4 солнечные батарей Exmork ФСМ-150М 150 ватт 12В Моно или Exmork ФСМ-160М 160 ватт 12В Моно.Так можно На Контролер заряда подключить солнечные батарей параллельно-последовательно в итоге будет напряжение на панелях 24 вольта при условий что аккумуляторы и инвертор рассчитан на 12 вольт.Не сгорит ли Контролер.
Параметры панели Exmork ФСМ-150М
# Паспортная мощность солнечной батареи (Wр): 150 Вт (положительный толеранс (0 ~ +3%)
# Номинальное напряжение солнечной батареи: 12В
# Напряжение при пиковой мощности Vmp: 17.5 В
# Напряжение Voc: 22.0В
# Напряжение максимальное в системе: 1000В
# Ток Imp: 8.57А
# Ток Isc: 9.21А

Параметры панели Exmork ФСМ-160М
# Паспортная мощность солнечной батареи (Wр): 160 Вт (положительный толеранс (0 ~ +3%)
# Номинальное напряжение солнечной батареи: 12В
# Напряжение при пиковой мощности Vmp: 17.5 В
# Напряжение Voc: 22.0В
# Напряжение максимальное в системе: 1000В
# Ток Imp: 9.14А
# Ток Isc: 9.83А
Участник
Регистрация: 23.12.15 Сообщения: 7
Отредактировано 23 декабря 2015 г. srsolnechnye
Stepan
Вот вопрос почти как и у 333333 имею контролер Tracer-4210RN Контролер заряда MPPT 12-24 вольта и 40 ампер на максимальное напряжение 100 вольт (Мощность подключаемых панелей - 480 ватт (12В), 960 ватт (24В).и подключить на него 4 солнечные батарей *****_150 ватт 12В Моно или *****_160 ватт 12В Моно.Так можно На Контролер заряда подключить солнечные батарей параллельно-последовательно в итоге будет напряжение на панелях 24 вольта при условий что аккумуляторы и инвертор рассчитан на 12 вольт.Не сгорит ли Контролер.
Ответ на вопрос содержится в самом вопросе: "(Мощность подключаемых панелей - 480 ватт (12В)".
Суммарная мощность 4-х панелей по 150 Вт = 600 Вт, что больше чем 480 Вт. Достаточно очевидно, что подключать нельзя
.
Остальная часть Вашего сообщения очень похожа на рекламу упомянутых солнечных панелей. Не исключаю, что она может быть удалена администратором.
 
Модератор
Регистрация: 12.01.13 Сообщения: 870
23 декабря 2015 г.
Stepan и 333333 являются одним человеком.
Сложно заподозрить Stepan-a в том, что он пытается рекламировать эти панели, т.к. ранее он написал:
333333
Имеем 4 солнечные панели 12 вольт по 150 ватт.(Всего 600 ватт по паспорту и реальная номинальная 420 ватт)

Солнечные панели, выдающие 70% от номинала, как говорится, в рекламе не нуждаются)))

Вообще-то, любые качественные панели должны выдавать свой номинал, а иногда и более номинала. Наглядный пример можно посмотреть в следующем видео.
 
Админ
Регистрация: 29.07.11 Сообщения: 1052
Отредактировано 23 декабря 2015 г. Stepan
srsolnechnye
Ответ на вопрос содержится в самом вопросе: "(Мощность подключаемых панелей - 480 ватт (12В)".
Суммарная мощность 4-х панелей по 150 Вт = 600 Вт, что больше чем 480 Вт. Достаточно очевидно, что подключать нельзя.

 
Но при параллельно-последовательно соединение панелей будет как-раз 24 вольта то есть 960 ватт (24В).которое потом подается на 12 вольтовый аккумулятор и инвертор.
В паспорте говорится только о мощности самих солнечных панелей а не вольтаж амперных ватных характеристиках аккумулятора и инвертора(Мощность ПОДКЛЮЧАЕМЫХ ПАНЕЛЕЙ (на английском тоже так-же) - 480 ватт (12В), 960 ватт (24В).Но не мощности нагрузки (аккумулятор+инвертор).
Участник
Регистрация: 23.12.15 Сообщения: 7
Отредактировано 23 декабря 2015 г. Stepan
vsv
Stepan и333333 являются одним человеком.
Сложно заподозрить Stepan-a в том, что он пытается рекламировать эти панели, т.к. ранее он написал:


333333

Имеем 4 солнечные панели 12 вольт по 150 ватт.(Всего 600 ватт по паспорту и реальная номинальная 420 ватт)


Солнечные панели, выдающие 70% от номинала, как говорится, в рекламе не нуждаются)))

 
Ну во первых не один и тот-же человек а на работе электронка на несколько десяток человек.
Во вторых У него Панели в Мурманске (или на северном полюсе может быть) вот и выдача 70%
Участник
Регистрация: 23.12.15 Сообщения: 7
23 декабря 2015 г.
Stepan
Ну во первых не один и тот-же человек а на работе электронка на несколько десяток человек.

Наверно у Вас на работе и компьтер и браузер один на всех, т.к. два первых сообщения оставлены с одного и того же компьютера и браузера. Но это к делу не относится.
 
Stepan
Во вторых У него Панели в Мурманске (или на северном полюсе может быть) вот и выдача 70%

Видео по ссылке выше, где выработка от солнечных панелей составила 115% от номинала, снято всего на 10 градусов южнее Мурманска (в Новгородской области). Если Вы думате, что 10 градусов широты могут так сказаться на выработке СП, не буду Вас переубеждать.
 
Админ
Регистрация: 29.07.11 Сообщения: 1052
Отредактировано 23 декабря 2015 г. srsolnechnye
Stepan
Но при параллельно-последовательно соединение панелей будет как-раз 24 вольта то есть 960 ватт (24В).которое потом подается на 12 вольтовый аккумулятор и инвертор.
В паспорте говорится только о мощности самих солнечных панелей а не вольтаж амперных ватных характеристиках аккумулятора и инвертора
В паспорте или инструкции должна быть еще информация о максимальном токе заряда аккумуляторов.
Для MPPT контроллера максимальный ток на выходе равен суммарной мощности панелей деленой на напряжение аккумуляторов.
Для панелей мощностью 600 Вт, сила тока при стандартных условиях может составить: 600 Вт / 12 В = 50 А.
Мощность в 480 Вт для 12 В указанна именно потому, что 480 Вт / 12 В = 40 А - предельный ток для данного контроллера.
"при параллельно-последовательно соединение панелей будет как-раз 24 вольта" - это номинал который будет на панелях, т.е. на входе контроллера. MPPT контроллер преобразует избыточное напряжение на входе в ток на выходе, подробнее здесь: MPPT контроллер заряда для солнечных батарей.
 
Модератор
Регистрация: 12.01.13 Сообщения: 870
Отредактировано 23 декабря 2015 г. srsolnechnye
Если не привязываться к конкретному контроллеру и напряжению АКБ, то общие соображения такие:
Чем больше напряжение системы (и панели и АКБ), тем меньше потери на проводах.
При использовании MPPT контроллера номинальное напряжение на панелях может быть больше чем на АКБ.
Кроме соответствия мощности контроллера и мощности панелей, надо учитывать предельно допустимое напряжение на входе контроллера. Напряжение открытого контура панелей должно быть меньше предельного напряжения контроллера, с учетом обратной температурной зависимости напряжения панелей. Для четырех последовательно соединенных панелей с Voc 22.0 В, суммарное значение Voc = 88 В. При отрицательных температурах Voc будет больше, чем 100 В, в этом случае подойдет контроллер с допустимым напряжением 150 В.
Модератор
Регистрация: 12.01.13 Сообщения: 870
Отредактировано 23 декабря 2015 г. Stepan
vsv


Stepan

Ну во первых не один и тот-же человек а на работе электронка на несколько десяток человек.


Наверно у Вас на работе и компьютер и браузер один на всех, т.к. два первых сообщения оставлены с одного и того же компьютера и браузера. Но это к делу не относится.

 А как вы Догадались что компьютер один на всех :),Просто мы работаем в тайге Компьютер стоит в КАМАЗе
с генератором было два компьютера один сломался интернет только со спутника До ближайшего поселка (горада) 939 километров так вся бригада и живет одним компьютером на 35 человек.(мобильники не работают Wi-Fi и кабеля(оптики)нету).А солнечные панели так на халяву на работе выдали на нескольким человек,годичной давности.
Участник
Регистрация: 23.12.15 Сообщения: 7
Отредактировано 23 декабря 2015 г. srsolnechnye
Stepan
Просто мы работаем в тайге Компьютер стоит в КАМАЗе с генератором было два компьютера один сломался интернет только со спутника До ближайшего поселка (горада) 939 километров
Stepan, Вы сейчас хотите солнечные батареи использовать, т.е. непосредственно в поле (в тайге)? Тогда напишите, какая реально имеется доступная аппаратура (панели, контроллер, инвертор, аккумуляторы), постараюсь подсказатть все что могу. Сам когда-то так работал :)
Вопрос еще в том, где Вы сейчас находитесь, в какой тайге. Если в нашем полушарии, то на значительную генерацию в это время года расчитывать не приходится.
Или комплект проектируется на будущее и нужно определить оптимальную конфигурацию?
 
Модератор
Регистрация: 12.01.13 Сообщения: 870
23 декабря 2015 г.
Stepan
А как вы Догадались что компьютер один на всех :)

Хочется верить, что большое кол-во людей знают о том, что анонимности в Интернете не существует.
Дело в том, что каждый компьютер имеет достаточно уникальный "отпечаток", который он оставляет на каждом посещенном сайте в интернете. А я, как администратор сайта, могу сравнить эти "отпечатки".
Но, повторюсь, это к тематике данного форума не относится. Так что, прошу далее придерживаться тематики.
Админ
Регистрация: 29.07.11 Сообщения: 1052
Отредактировано 24 декабря 2015 г. Stepan
srsolnechnye
Вы сейчас хотите солнечные батареи использовать, т.е. непосредственно в поле (в тайге)? Тогда напишите, какая реально имеется доступная аппаратура (панели, контроллер, инвертор, аккумуляторы), постараюсь подсказать все что мог

 
Нет не сейчас Когда командировка закончится приеду домой в Самару то-есть где-то к маю-июню,Есть по два комплекта из них надо выбрать один и один комплект сдать обратно другому человеку.Так Панели по 4 штуки Exmork ФСМ-160М и Exmork ФСМ-150М два контроллера один EP Solar TRACER-3215RN другой EP Solar TRACER-4210RN длина провода 25-30 метров от панели до контролера два провода двух жильный по 10 квадратов в сумме получается 20-16 квадратов.Аккумуляторы пока временно 2 шт по 12 вольт 61 ампер час.Инвертор на 12 вольт 1000 ватт.Могу докупить Инвертор на на 24 вольт 1000 ватт.

Один из комплектов панелей могу взять себе и один из контроллеров.

PS:Администратор VSV,Сарказм был вы не поняли.
Участник
Регистрация: 23.12.15 Сообщения: 7
24 декабря 2015 г.
Stepan
Есть по два комплекта из них надо выбрать один
Добрый вечер, Stepan! По-хорошему, надо знать зачем Вам все это. Но раз достался такой набор и есть желание использовать...
Про панели понятно, если у Вас возможность выбора, при прочих равных, лучше по 160 ). Если они без видимых дефектов. Можно проверить: простейший способ - измерение Voc и Isc.
Выбор контроллера не очевиден, почти без разницы. TRACER-4210RN мощнее по току, TRACER-3215RN лучше по входному напряжению.
С набором панелей на 600 или 640 Вт при напряжении аккумуляторов 24 В можно использовать оба. Но, при том что TRACER-3215RN "слабее по току" у него есть одно преимущество - за счет входного напряжения 150 В можно соединять последовательно весь массив панелей на номинал 48 В (напряжение макс. мощности 70 В). Меньше будут потери на проводах, особенно учитывая, что Вам нужно 30 м.
Справедливости ради, надо отметить, что по мере увеличения разницы между напряжением панелей и напряжением АКБ, немного уменьшается эффективность MPPT преобразования. Эта информация может быть в инструкции. У меня для 
TRACER-2210RN в инструкции есть такие графики для разных напряжений, и там при мощностях около 500 Вт разница около 2%. Возможно, им можно верить... Т.е. при мощностях 500 - 600 Вт потери 10-12 Вт.
Для сравнения, если верить калькуляторам для расчета потерь, потери на проводах 30 м, 16 кв.мм: 
при параллельно-последовательном соединении и токе 18 А, потери: 1.24 В (3.5% от 35 В). Потери мощности около 22.3 Вт
при последовательном соединении и токе 9 А, потери: 0.62 В (0.88% от 70 В ). Потери мощности около 5.6
Итого, при повышенном напряжении выигрываем на проводах 16 Вт, теряем на преобразовании 12 Вт, в общем, никакой принципиальной разницы, что сильно осложняет выбор )


Stepan
Аккумуляторы пока временно 2 шт по 12 вольт 61 ампер час.Инвертор на 12 вольт 1000 ватт.Могу докупить Инвертор на на 24 вольт 1000 ватт.
Этот набор плохо сочетается с мощностью панелей и контроллерами. Тут, собственно главный вопрос - зачем Вам все это, какие потребности. Посмотрите для примера раздел Готовые решения. Оптимальное напряжение системы, конечно 24 В. И инвертор на 24 В, если нужно, можно мощнее.
На 12 вольт, можно только попробовать, например, используя не все панели, с учетом ограничения контроллеров по току.
С АКБ совсем нехорошо. Контроллеры не ограничивают ток заряда, при использовании всех панелей в хороший солнечный день при напряжении АКБ 24 В ток заряда может составить до 25 А на один АКБ, а для 61 А*ч это много и вредно. Условно "нормальная" емкость набора АКБ 12 В для комплекта такой мощности должна быть около 400 А*ч. 
Удачи в тайге )

 
Модератор
Регистрация: 12.01.13 Сообщения: 870