- Форум /
- Готовые решения /
- ИБП для загородного дома /
Стр.: 1
Надо войти или зарегистрироваться
|
Сообщений: 14
|
11 июня 09:55
#1
Добрый день!
Посоветуйте, пожалуйста, систему бесперебойного питания (на аккумуляторах) для загородного дома. Нередки случаи отключения электричества. Дом находится в Одинцовском районе. Наиболее важные устройства:
1. Скважинный насос, 1.85 кВт
2. Переливной насос системы водоотведения и дренажа, 0.85 кВт
3. Газовый котел и насосы системы отопления, примерно 0,4 кВт
4. Система водоочистки, примерно 0.3 кВт
Длительность отключения: за 5 лет самое длительное аварийное отключение - до 3-х часов. Были плановые отключения - тогда на весь рабочий день.
К дому подведена трехфазная линия, но трехфазных устройств нет.
Заранее благодарю.
Посоветуйте, пожалуйста, систему бесперебойного питания (на аккумуляторах) для загородного дома. Нередки случаи отключения электричества. Дом находится в Одинцовском районе. Наиболее важные устройства:
1. Скважинный насос, 1.85 кВт
2. Переливной насос системы водоотведения и дренажа, 0.85 кВт
3. Газовый котел и насосы системы отопления, примерно 0,4 кВт
4. Система водоочистки, примерно 0.3 кВт
Длительность отключения: за 5 лет самое длительное аварийное отключение - до 3-х часов. Были плановые отключения - тогда на весь рабочий день.
К дому подведена трехфазная линия, но трехфазных устройств нет.
Заранее благодарю.
11 июня 20:22
День добрый!
Чтобы посоветовать конкретное оборудование, необходимо уточнить следующее:
1. У самой сложной нагрузки (скважинного насоса) есть устройство плавного пуска? Если нет, то известен ли пусковой ток?
2. Cистема бесперебойного питания должна обеспечить одновременную работу всех 4 важных устройств общей мощностью 3,4 кВт? То есть будут ли такие моменты времени, когда все 4 прибора будут работать? Или всегда приборы будут работать поочередно?
3. Будут ли подключены к системе бесперебойного питания другие приборы/освещение? Если да, то какой максимальной суммарной мощности другие приборы будут работать одновременно?
4. Каково потребление дома в месяц по счетчику в кВт*часах?
5. На сколько часов необходимо обеспечить резерв 4 важных устройств общей мощностью 3,4 кВт и сколько примерно времени будет работать каждый из этих приборов в течение этих часов отключения электричества? На 3 часа или на 8 часов или на другое время?
6. Все 4 важных устройств подключены к одной фазе? Если нет, то можно ли переключить их на одну фазу, чтобы сделать однофазную систему бесперебойного питания (СБП), которая будет примерно в 2-3 раза дешевле, чем 3-х фазная?
Чтобы посоветовать конкретное оборудование, необходимо уточнить следующее:
1. У самой сложной нагрузки (скважинного насоса) есть устройство плавного пуска? Если нет, то известен ли пусковой ток?
2. Cистема бесперебойного питания должна обеспечить одновременную работу всех 4 важных устройств общей мощностью 3,4 кВт? То есть будут ли такие моменты времени, когда все 4 прибора будут работать? Или всегда приборы будут работать поочередно?
3. Будут ли подключены к системе бесперебойного питания другие приборы/освещение? Если да, то какой максимальной суммарной мощности другие приборы будут работать одновременно?
4. Каково потребление дома в месяц по счетчику в кВт*часах?
5. На сколько часов необходимо обеспечить резерв 4 важных устройств общей мощностью 3,4 кВт и сколько примерно времени будет работать каждый из этих приборов в течение этих часов отключения электричества? На 3 часа или на 8 часов или на другое время?
6. Все 4 важных устройств подключены к одной фазе? Если нет, то можно ли переключить их на одну фазу, чтобы сделать однофазную систему бесперебойного питания (СБП), которая будет примерно в 2-3 раза дешевле, чем 3-х фазная?
12 июня 13:37
Добрый день!
1. Скважинный насос grundfos SQ 3-105. В некоторых описаниях указано, что есть плавный пуск. Не уверен в этой информации. Пускового тока не знаю и в параметрах не указано.
2. Только у скважинного насоса можно управлять включением. Котел, дренажный насос включаются автоматически. Водоочистка включается только ночью, может совпасть только с котлом. Вывод: хорошо бы, чтобы одновременно работали все системы. Если не получится, то можно включать скважинный насос, убедившись, что другие системы не работают.
3. Другие системы - освещение в котельной (в цоколе), где и расположен щит, к которому подключены устройства. Не уверен, но может оказаться, что указанные выше устройства подключены к разным фазам.
На 1-й и 2-й этаж идет кабель до распределительного щитка. Все освещение на светодиодных лампах, еще 3 компьютера и телевизор. Электроплита - ее можно не включать.
4. В среднем за год - 620 кВт*час. Максимальное в декабре = 1780 кВт*час., минимальное - 350 кВт*час.
5. 8 часов конечно хорошо, но может оказаться сложно. Предполагаю, что часа 3. Более длительных аварий вроде не было. Скважинный насос в режиме экономии будет работать минут 20-30 из 3-х часов. Дренажный - сильно зависит от погоды. От получаса до постоянной работы. Отопление: рециркуляция горячей воды постоянно (60 Вт), нагрев бойлера 30-50 % времени (60 Вт), Батареи и теплый пол работают в холодное время примерно 30-50% времени (не уверен, надо уточнять) (2 насоса по 60 Вт).
6. Точно не знаю, но вероятно к разным (судя по автоматам). Можно ли переключить? Строго говоря, конечно можно, но насколько это легко или сложно сказать не могу.
1. Скважинный насос grundfos SQ 3-105. В некоторых описаниях указано, что есть плавный пуск. Не уверен в этой информации. Пускового тока не знаю и в параметрах не указано.
2. Только у скважинного насоса можно управлять включением. Котел, дренажный насос включаются автоматически. Водоочистка включается только ночью, может совпасть только с котлом. Вывод: хорошо бы, чтобы одновременно работали все системы. Если не получится, то можно включать скважинный насос, убедившись, что другие системы не работают.
3. Другие системы - освещение в котельной (в цоколе), где и расположен щит, к которому подключены устройства. Не уверен, но может оказаться, что указанные выше устройства подключены к разным фазам.
На 1-й и 2-й этаж идет кабель до распределительного щитка. Все освещение на светодиодных лампах, еще 3 компьютера и телевизор. Электроплита - ее можно не включать.
4. В среднем за год - 620 кВт*час. Максимальное в декабре = 1780 кВт*час., минимальное - 350 кВт*час.
5. 8 часов конечно хорошо, но может оказаться сложно. Предполагаю, что часа 3. Более длительных аварий вроде не было. Скважинный насос в режиме экономии будет работать минут 20-30 из 3-х часов. Дренажный - сильно зависит от погоды. От получаса до постоянной работы. Отопление: рециркуляция горячей воды постоянно (60 Вт), нагрев бойлера 30-50 % времени (60 Вт), Батареи и теплый пол работают в холодное время примерно 30-50% времени (не уверен, надо уточнять) (2 насоса по 60 Вт).
6. Точно не знаю, но вероятно к разным (судя по автоматам). Можно ли переключить? Строго говоря, конечно можно, но насколько это легко или сложно сказать не могу.
13 июня 16:11
1. Предлагаю при расчете СБП учитывать наличие плавного пуска, поскольку в противном случае произойдет значительное удорожание системы. В случае, если плавного пуска нет и СБП не сможет запустить насос, дешевле будет приобрести отдельное устройство плавного пуска.
Вы согласны при расчете СБП учитывать наличие плавного пуска у скважинного насоса?
2. Делаем расчет на одновременную работу всех систем. Мощность СБП не менее 4 кВт.
3. Под освещение, 3 компьютера и телевизор суммарно закладываем 500-800 Вт.
4. Исходя из максимального потребления 1780 кВт*час получаем среднюю потребляемую мощность 2,5 кВт.
5. На 3 часа исходя из п.4 нужно не менее 2,5 кВт * 3 = 7,5 кВт*часов запаса энергии в АКБ.
Исходя из скважности работы насосов нужно около 1,5 кВт*3= 4,5 кВт*часов на работу 4 важных устройств и примерно 0,5 кВт*3= 1,5 кВт*часа на работу доп. оборудования, итого 6 кВт*час запаса энергии в АКБ (близкая цифра к среднему максимальному потреблению всего дома).
6. Если проводка от всех электроприборов сходится в одном щитке, то конечно можно переключить самое важное на одну фазу. Любой электрик справится с этим за 1-2 часа с учетом поиска необходимых проводов под переключение.
Если в щитке есть кроме строенного трехфазного автомата отдельные вводные автоматы на каждую фазу, то последовательно отключив каждую фазу Вы увидите, какие приборы перестали работать и определите их принадлежность к конкретной фазе.
В любом случае, Вам нужно принять решение, рассчитывать однофазную СБП или 3-х фазную?
И еще вопрос, есть ли место 0,5 кв.м. недалеко от электрощитка для расположения оборудования? Это место должно быть в нежилом помещении, поскольку оборудование может гудеть при работе, а также будет шум от вентиляторов охлаждения.
Вы согласны при расчете СБП учитывать наличие плавного пуска у скважинного насоса?
2. Делаем расчет на одновременную работу всех систем. Мощность СБП не менее 4 кВт.
3. Под освещение, 3 компьютера и телевизор суммарно закладываем 500-800 Вт.
4. Исходя из максимального потребления 1780 кВт*час получаем среднюю потребляемую мощность 2,5 кВт.
5. На 3 часа исходя из п.4 нужно не менее 2,5 кВт * 3 = 7,5 кВт*часов запаса энергии в АКБ.
Исходя из скважности работы насосов нужно около 1,5 кВт*3= 4,5 кВт*часов на работу 4 важных устройств и примерно 0,5 кВт*3= 1,5 кВт*часа на работу доп. оборудования, итого 6 кВт*час запаса энергии в АКБ (близкая цифра к среднему максимальному потреблению всего дома).
6. Если проводка от всех электроприборов сходится в одном щитке, то конечно можно переключить самое важное на одну фазу. Любой электрик справится с этим за 1-2 часа с учетом поиска необходимых проводов под переключение.
Если в щитке есть кроме строенного трехфазного автомата отдельные вводные автоматы на каждую фазу, то последовательно отключив каждую фазу Вы увидите, какие приборы перестали работать и определите их принадлежность к конкретной фазе.
В любом случае, Вам нужно принять решение, рассчитывать однофазную СБП или 3-х фазную?
И еще вопрос, есть ли место 0,5 кв.м. недалеко от электрощитка для расположения оборудования? Это место должно быть в нежилом помещении, поскольку оборудование может гудеть при работе, а также будет шум от вентиляторов охлаждения.
18 июня 11:32
1. Система плавного пуска скважинного насоса есть.
2. Согласен.
3. Согласен.
4. Такое потребление было только в декабре. Возможно работал какой-то электроинструмент. В январе 1100, а остальные месяцы 350-600 квт*час.
5. Согласен.
6. Придется делать трехфазную. Просто от входного щитка есть ответвление на щитки в цоколе и на первом этаже, от которых питаются некоторые точки.
7. Место есть. Самое близкое за стеной.
Вопрос. Мне сегодня пришло письмо из отдела продаж с предложением заполнить опросный лист. Это не по Вашей рекомендации?
2. Согласен.
3. Согласен.
4. Такое потребление было только в декабре. Возможно работал какой-то электроинструмент. В январе 1100, а остальные месяцы 350-600 квт*час.
5. Согласен.
6. Придется делать трехфазную. Просто от входного щитка есть ответвление на щитки в цоколе и на первом этаже, от которых питаются некоторые точки.
7. Место есть. Самое близкое за стеной.
Вопрос. Мне сегодня пришло письмо из отдела продаж с предложением заполнить опросный лист. Это не по Вашей рекомендации?
Отредактировано 18 июня 16:25 vsv
dkoshchug, спасибо за ответы на все вопросы.
Исходя из всех данных, рекомендую 3-х фазный ИБП 15 кВт (3*5 кВт) из наших готовых решений, в котором можно уменьшить количество АКБ с 8 до 4 (соответственно уменьшится стоимость). 4 АКБ будут иметь запас энергии 10 кВт*часов, чего хватит на 12-18 часов автономии почти во все месяцы (кроме января, декабря). В январе, декабре, примерно на 6-8 часов автономии. Еще уменьшить емкость АКБ нельзя, т.к. это минимальные требования для инверторов в этом ИБП.
Система достаточно дорогая, в связи с чем предлагаю Вам еще раз подумать о возможности установки однофазной системы (которая будет более чем в 2 раза дешевле), может пригласить электрика для оценки возможности подключения важных нагрузок к одной фазе.
Опросный лист из отдела продаж заполнять не надо, т.к. Вы уже ответили на все вопросы здесь. Я передам предварительную информацию об ИБП для Вас в отдел продаж, они с Вами свяжутся по вопросу выставления счета.
В общем решение за Вами, 3-х фазный ИБП с 4 АКБ по 200 Ач (от 6 до 18 часов автономии) или 1-фазный с 4 АКБ по 150 Ач (от 4 до 12 часов автономии)?
Исходя из всех данных, рекомендую 3-х фазный ИБП 15 кВт (3*5 кВт) из наших готовых решений, в котором можно уменьшить количество АКБ с 8 до 4 (соответственно уменьшится стоимость). 4 АКБ будут иметь запас энергии 10 кВт*часов, чего хватит на 12-18 часов автономии почти во все месяцы (кроме января, декабря). В январе, декабре, примерно на 6-8 часов автономии. Еще уменьшить емкость АКБ нельзя, т.к. это минимальные требования для инверторов в этом ИБП.
Система достаточно дорогая, в связи с чем предлагаю Вам еще раз подумать о возможности установки однофазной системы (которая будет более чем в 2 раза дешевле), может пригласить электрика для оценки возможности подключения важных нагрузок к одной фазе.
Опросный лист из отдела продаж заполнять не надо, т.к. Вы уже ответили на все вопросы здесь. Я передам предварительную информацию об ИБП для Вас в отдел продаж, они с Вами свяжутся по вопросу выставления счета.
В общем решение за Вами, 3-х фазный ИБП с 4 АКБ по 200 Ач (от 6 до 18 часов автономии) или 1-фазный с 4 АКБ по 150 Ач (от 4 до 12 часов автономии)?
28 июня 13:05
День добрый!
В указанном КП три инвертора с единой группой АКБ (это не то же самое, что 3 однофазных). Эти инверторы можно запрограммировать на трехфазную конфигурацию - в этом случае при перебоях с электричеством даже на одной фазе все 3 инвертора будут переключаться на АКБ (такое программирование инверторов следует применять при наличии 3-х фазных нагрузок.
Т.к. Вы сказали, что у Вас нет 3-х фазных нагрузок, инверторы будут запрограммированы на работу в однофазном режиме - в этом случае при перебоях с электричеством на одной фазе только один инвертор будет переключаться на АКБ (при этом будет происходить зарядка АКБ от 2-х других инверторов, то есть фактически будет происходить перераспределение энергии между фазами, не задействуя ресурс АКБ). При полном пропадании всех 3 фаз, все 3 инвертора переключатся на АКБ.
Если же Ваш вопрос касался того, бывают ли 3-х фазные ИБП в одном корпусе, то в случае применения инверторов - это всегда 3 отдельных инвертора. Но классические ИБП (APC, например), как правило, 3-х фазные в одном корпусе.
В указанном КП три инвертора с единой группой АКБ (это не то же самое, что 3 однофазных). Эти инверторы можно запрограммировать на трехфазную конфигурацию - в этом случае при перебоях с электричеством даже на одной фазе все 3 инвертора будут переключаться на АКБ (такое программирование инверторов следует применять при наличии 3-х фазных нагрузок.
Т.к. Вы сказали, что у Вас нет 3-х фазных нагрузок, инверторы будут запрограммированы на работу в однофазном режиме - в этом случае при перебоях с электричеством на одной фазе только один инвертор будет переключаться на АКБ (при этом будет происходить зарядка АКБ от 2-х других инверторов, то есть фактически будет происходить перераспределение энергии между фазами, не задействуя ресурс АКБ). При полном пропадании всех 3 фаз, все 3 инвертора переключатся на АКБ.
Если же Ваш вопрос касался того, бывают ли 3-х фазные ИБП в одном корпусе, то в случае применения инверторов - это всегда 3 отдельных инвертора. Но классические ИБП (APC, например), как правило, 3-х фазные в одном корпусе.
1 июля 12:53
Добрый день!
Спасибо большое за детальное описание процесса работы ИБП.
Извините, пожалуйста, за возможно не очень корректный вопрос. Есть ИБП "Все в одном" (Hybrid). Они компактнее и вид получше. Но, видимо, есть минусы. Каково Ваше мнение?
Спасибо большое за детальное описание процесса работы ИБП.
Извините, пожалуйста, за возможно не очень корректный вопрос. Есть ИБП "Все в одном" (Hybrid). Они компактнее и вид получше. Но, видимо, есть минусы. Каково Ваше мнение?
1 июля 22:02
dkoshchug, Ваш вопрос слишком абстрактный, т.к. ИБП все в одном существует множество вариантов.
Если внешний вид важнее содержания, мы также можем предложить покрасивее и покомпактнее вариант. Напишите в отдел продаж свои пожелания, они сделают новое предложеие.
Если внешний вид важнее содержания, мы также можем предложить покрасивее и покомпактнее вариант. Напишите в отдел продаж свои пожелания, они сделают новое предложеие.